все ли сказки с моралью?, давайте разберемся

До сих пор мне казалось, что все сказки должны иметь мораль. Ну, бываеют философские сказки, но на то они и филососфские Да и не думала я, что не разберусь со смыслом и с моралью сказки в книжке для детей 4-7лет.Сказка называется Крестьянин и змея . Автора нет. Искала на просторах интернета подобную сказку - не нашла Есть что-то подобное (в смысле, с моралью и смыслом в общем), но та сказка совсем другая. Вот ссылка на подобие нашей сказки. Коестьянин и змея (http://realywoman.livemetod.info/zmeya.html)Книжку нам подарили на день рождения. Хорошее оформление, красивая твердая обложка... И надо же, Аннушка ее очень полюбила, мы уже третий день подряд читаем эту сказку, Аннушка ее пытается перессказывать, а мне как-то не по себе Вот чему учит детей такая сказка??? если кому будет интересно, могу потом кратко рассказать нашу , уж простите - безмозглую сказку

2011-07-03 05:48:09 Автор: Whery

думаю, что вам надо купить дочери другую книжку с более доброй сказкой, чтоб эту убрать далеко, а лучши избавится. Я такого даже у Спилберга не читала.
2011-07-04 02:26:38 Автор: Proodid

Aluuna, я всегда перед тем, как купить книгу - просматриваю и пытливо присмартиваюсь ко всему - рисункам, немного текста читаю... А эту книжку подарили, поэтому цензуры она не проходила в моих руках. самое страшное, что меня поколебило и даже заставило вздрогнуть это то, что на протяжении всей книги змея пытается доказать крестьянину, что на добро добром не отвечают (дословный перевод). И что вы думаете? В конце сказки, последняя реплика звучит так- видно, права была змея, добром на добро не отвечают
2011-07-05 03:24:39 Автор: Willftenceby

Сказка по ссылке-просто жесть , я такой страсти никогда не читала. Мораль аморальна.
2011-07-05 12:55:53 Автор: Ansireature

У меня такое чуство, что кому то надо детей с младенчиства зомбировать. Вот такими сказками. Иначе откуда их столько появилось на прилавках книжных магазинов. А дети они же быстро переключаются. Как новая книга появится про старую забудет
2011-07-09 08:15:52 Автор: Thany

У меня такое чуство, что кому то надо детей с младенчиства зомбировать. громко сказано.. Наверное, именно именно это целью было у африканцев, когда они эту сказку придумывали (написано ж - Африканская народная сказка). Вообще-то конечно друзья погорячились подарив такую книжку ребенку. Сказки далеко не всегда предназначены детям. Это же сознание народа, запечатленное в образах. Из нее можно очень много интересного накопать какому-нибудь культурологу или философу.. Но не ребенку конечно, и зомбирование вообще тут не при чем. Ну или надо очень творчески относиться к подаче такой сказки ребенку.. Чтобы он не воспринимал ее как истину просто потому что так в книжке написано.
2011-07-11 01:49:53 Автор: Whery

Да, африканские сказки вообще своебразны.А вы Алексея Толстого сказки не читали? Лучше не читайте Особенно про сову и кота. Бррр
2011-07-14 12:45:29 Автор: Toger

Сказка по ссылке просто ужасна Если ваша похожа, то ее категорически нельзя читать, лучше уж соврать ребенку, что книжка потерялась. Как объяснить ее мораль не знаю, моралью это назвать трудно.
2011-07-22 08:36:15 Автор: Thany

Очень странная сказка...Тут и взрослому переварить такое трудно...Одно оправдание ей-африканская,наверно там жисть другая и ценности другие прививаются,типа,не убьешь,не спасешься и т.д. Примечателно,что дитю вашему она понравилась...
2011-07-29 01:54:27 Автор: Camishe

Innocence, у меня в детстве был сборник бразильских народных сказок, родители ужасались, а я их прям очень любила, недавно нашла в деревне - сама ужаснулась. Видимо у близких к первобытным народов и у детей есть что-то общее, раз такие сказки нравятся, не думаю, что нужно выбрасывать или прятать, я вообще против адаптированных сказок, дети они как-то мудрее
2011-08-06 04:57:00 Автор: Belly

Innocecne, мож тут мораль такова - не делай добра, не получишь и зла? Ну, что-то вроде - не спеши помогать, сначала подумай, кому ты помогаешь? (как я тебе завернула, а?).А Аннушка что говорит, почему ей понравилась сказка, в чем причина: в картинках, в сюжете?
2011-08-11 05:00:18 Автор: Hoplat

Oitzerl, понимаешь (ничего, что на ты? ), из этой сказки только один вывод напрашивается - на добро добром не отвечают, а значит нефиг делать это самое добро ну, допустим, она не уловила пока точно эту связь, но ведь в будущем это может аукнуться, разве нет? У детей вообще очень хорошая память, и если мы что-то можем забыть, то они - вряд ли иголка, слушай, у меня Аннушка вообще консерват вот любит она несколько дней подряд читать одну и туже книгу вчера муху Цокотуху попросила, так что Мое мнение - ей картинки понравились, сама книга очень яркая, большая по формату, страницы упругие к сказке, думаю, особой любви пока нет, пока привязанность мож тут мораль такова - не делай добра, не получишь и зла? Ну, что-то вроде - не спеши помогать, сначала подумай, кому ты помогаешь?я тоже об этом думала но исключительно по тексту - разве мужик неправильно поступил?
2011-08-16 01:57:33 Автор: Shothe

и все же, расскажу нашу сказку постараюсь покороче Вобщем. Однажды крестьянин увидел, как змея застряла в норе и была придавлена большим камнем. Мужик сказал змее, что он спас бы ее, да вот она его потом укусит, на что змея ответила- нет, не укушу, обещаю, ты только освободи меня.Крестьянин освободил. И тут змея собралась его кусать. Крестьянин удивился - как же так, ты же обещала не кусать?- а что, ты не знал, что добром на добро не отвечают?- нет, не знал, и не верю в это. Давай спросим у первого прохожего, если он скажет также, как и ты - кусай, если нет - то разойдемся с миром.Повстречали они лошадь. Обратились к ней со своим вопросом. Лошадь сказала- конечно же, добром на добро не отвечают. Вот к примеру я, всю жизнь батрачу, работаю на своего хозяина, помогаю ему всячески - а он чем мне платит в ответ? Бьет, изводит меня... Так что добром на добро не отвечают.Собралась змея кусать крестьянина, а тот просит еще у одного прохожего спросить, змея опять соглашается.Встречают они овцу и спрашивают тотже вопрос. Оца отвечает- конечно змея права, не отвечают добром на добро. Вот я зимой умираю от холода, потому что хозяин у меня всю шерсть выстригивает, а летом заставляет отращивать шерсть, в то время, как мучаюсь в жару, нося свою теплую шерсть. Так что права змея.Собралась змея кусать крестьянина, а тот просит еще у одного прохожего спросить, змея опять соглашается.Встречают они лисицу. Крестьянин тихо, так чтою змея не слышала, просит лисицу сказать, что на добро только добром и отвечают, за что обещает ей утку и овцу. Когда они задают лисице тотже вопрос, та отвечат так, как просил ее крестьянин, а потом просто поинтересовалась- а почему вы меня об этом спрашиваете?Крестьянин рассказывает ей всю историю.Лисица удивляется- не верю, что змея могла застрять в норе, и уж тем более была придавлена таким огромным камнем.Змея злится и показывает, как все было. И тут лисица говорит мужику- давай, быстро, перекрой ей путь с норы камнем Крестьянин так и поступает, после чего благодарит лисицу за мудрый выход.- ты только не забудь мне дать утку с овцой - напоминает лисица.- да нет, что ты, как я могу забыть - отвечает мужик. - приходи завтра ко мне домой и все получишь На следующее утро приходит лисица к мужику, а тот встречает ее с ружьем и собаками- а-ну, вон отсюда, пока я тебя не пристрелил Уходя, лисица думает про себя: Значит, права была змея, добром на добро не отвечают .
2011-08-22 07:59:29 Автор: Loveratch

Innocence, думаю, что для суровых африканских условий совершенно нормальная сказка, кроме того - она ведь может быть иносказательной, ну там - змея один враг, лиса - другой, и если даже враг и пришел к тебе на помощь, другом он в этом случае не станет, что-то в этом роде... Эх, нам бы знатока африканского фольклора сюда...
2011-08-25 07:31:41 Автор: Ittenower

Innocence, хорошая сказка Я ее знала в несколько ином варианте, не со змеей, а с волком, и без концовки. А концовка весьма поучительная.
2011-08-30 09:10:34 Автор: Bastedoess

Ничего такого страшного в сказке не увидела.Я бы объяснила так: Делай добро и не жди ничего взамен, но не забывай сама тех, кто сделал тебе хорошее.Вот и все. Зачем выбрасывать хорошие книжки. у меня были сказки народов мира - зачитывалась. Сказки иносказательны - мало просто прочитать буквы, надо еще чуточку додумать.
2011-09-02 05:57:16 Автор: Yould

Вообще-то эта сказка сильно напоминает Евангельскую притчу.Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими; когда начал он считаться, приведен был к нему некто, который должен был ему десять тысяч талантов*; а как он не имел, чем заплатить, то государь его приказал продать его, и жену его, и детей, и всё, что он имел, и заплатить; тогда раб тот пал, и, кланяясь ему, говорил: государь потерпи на мне, и всё тебе заплачу. Государь, умилосердившись над рабом тем, отпустил его и долг простил ему. Раб же тот, выйдя, нашел одного из товарищей своих, который должен был ему сто динариев, и, схватив его, душил, говоря: отдай мне, что должен. Тогда товарищ его пал к ногам его, умолял его и говорил: потерпи на мне, и всё отдам тебе. Но тот не захотел, а пошел и посадил его в темницу, пока не отдаст долга. Товарищи его, видев происшедшее, очень огорчились и, придя, рассказали государю своему всё бывшее. Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня; не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя? И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга. Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.(Евангелие от Матфея, глава 18)А мораль проста: коротка у человека память. Когда он сам сделал кому-то добро, то ждет добра взамен, а когда ему добро сделали, он очень быстро забывает о своем долге и в ответ добра не делает. А потому помни не то добро, которое ты кому-то сделал, а то добро, которое тебе сделали.Я бы так объяснила.
2011-09-09 02:23:52 Автор: Ansion

А мораль проста: коротка у человека память. Когда он сам сделал кому-то добро, то ждет добра взамен, а когда ему добро сделали, он очень быстро забывает о своем долге и в ответ добра не делает. А потому помни не то добро, которое ты кому-то сделал, а то добро, которое тебе сделали.Я бы так объяснила.ОЧень красиво
2011-09-16 05:50:27 Автор: Siner

Oitzerl, Эх, нам бы знатока африканского фольклора сюда... ну, вообще-то я не уверена, что это именно африканская сказка, нашла в сети, что в африканском фольклоре есть такая сказка, а она это или нет - не знаю так что, не буду настаивать Анна Хрусталева, Я ее знала в несколько ином варианте, не со змеей, а с волком, и без концовкиа что за сказка? как называется и чья она?отличная притча и трактовка Ваша мне очень понравилась Булочка, Сказки иносказательны - мало просто прочитать буквы, надо еще чуточку додумать. не спорю вот только на родительском сходняке мы никак не могли эту сказку додумать, что уж тогда говорить о ребенке 5ти лет может, эта сказка все же на более старший возраст преднозначена?
2011-09-20 12:46:06 Автор: Whisurancon

а что за сказка? как называется и чья она? Долго искала, дочка помогла найти. Эта сказка из Сборника для детского чтения В.Даля, и называется она Как учат старое добро помнить . Там мужик спрятал волка от охотников в мешке, а когда они ушли, волк хотел мужика съесть (и далее по тексту). Ну а в конце мужик лису накормил, напоил и вперед велел к себе в гости ходить . Но я полагаю, это обработка самого Даля, а первоначальный, народный вариант сказки ближе к Вашему.
2011-09-25 12:02:34 Автор: Lonet

Анна Хрусталева, да, видать вариация Даля Как учат старое добро помнить . вот, хоть бы называли сказки тогда таким образом, чтоб мамы себе головы потом не ломали над моралью а еще такой вопрос - а указано там, на какой возраст расчитан этот сборник?
2011-09-30 08:40:56 Автор: Lonet

Девочки, а как читать и объяснять ребенку сказку В.Степанова про воробья - краткий пересказ:Ехал воробей на мельницу, вез мешок с зерном, заснул по дорогу, увидала мышка телегу, на ней воробей спит и мешок с зерном, захотелось ей зерна, воробья будить не стала, взяла несколько зернышек, а взамен семечек положила, потом белка - будить не стала, взяла несколько зернышек, а взамен земляники положила, бобры - взяли, не будили, взамен водицы поставили на телегу. Приехал воробей к мельнице, проснулся, решил было перекусить, но оказалось, что забыл дома еду и обнаружил подарки .Ребенку моему очень конец нравится: удивился воробей - откуда? Мышка знает, белка знает, бобры знают, мы - знаем. А воробью неизвестно, неизвестно зато вкусноВот читаю и думаю - воровству, млин, сказка учит, даже несмотря что все взамен что-то положили, но брали то без спросу. И как читать, я уже всю голову сломала, как выкрутиться - ребенку конец очень нравится, а если переделать, что спросили, то конец не в тему. Решила, что буду читать, что спросили, воробей дал зерен, а звери втихаря ему гостинцы положили, тогда конец остается к месту
2011-09-30 04:11:45 Автор: Sughtle

В коллекцию внеморальных сказок - недавно перечитаннын вместе с ребенком Три медведя , Пряничный домик и Лисичка-сестричка и серый волк .
2011-10-01 10:43:39 Автор: Sehass

А по мне так Три медведя очень поучительная сказка - брать без спросу плохо, а то что Машенька ненаказанная вышла по этой сказке, так то, что она убежала, как раз говорит о том, что она поняла, что плохо сделала и больше так не будет. Заюшкина избушка (у зайца лубяная у лисы ледяная) - я сама никак не могла понять чему она учит. Т.Е. у нас с мужем спор по ней был. Я считала, что смысл в том, что слов мало - нужно желание помочь, а мнение мужа, что словами не поможешь даже если очень хочешь, а вот с оружием в руках помочь можно, поэтому петух там с косой пришел лису выгонять из домика.А вот сказку про репку понять не могу, никакой морали не вижу, только измышления на тему - не жили богато и не надо начинать. Может, кто подскажет где почитать объяснения русского фольклора?
2011-10-05 09:39:16 Автор: Haeted

Заюшкина избушка как же в чем смысл? Думаю в том, что зло непременно будет наказано. Т.е. Лиса, как ни сопротивлялась, но и на нее управа нашлась » Дописано позжеА вот сказку про репку понять не могудля меня очевидно - когда много людей сообща возьмутся за дело, то им все по силам Один не вытянул, а вся семья - пожалуйста, справилась » Дописано позжеА колобок тут обсуждали? Есть в нем мораль? Я вижу пока одну - как ни крути, как ни дергайся, все равно кто-нибудь да съест? Либо звери, либо дед с бабой.
2011-10-10 02:48:32 Автор: Lizable

Про Колобок-мораль такова,если тебя сделали что бы съесть,то как не пой,не прыгай не крутись,всё равно слопают и не важно кто